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人傻钱多的人破坏了创投圈,怎么办?专注价值投资,做自己擅长的领域

www.hufguf.com2020-01-06

2017年,中国正处于一个由双重创新驱动的持续、动态进步的时代。在这个动态的产业转型过程中,技术与产业的结合至关重要。其中,资本如何帮助创造两者?科学技术如何与工业更好地结合?

在清科集团和投资界共同主办、广东金融高新技术服务区共同赞助的“2017中国股权投资论坛

佛山与金融、科技、产业融合与创新博览会”上,“高端访谈:科技拥抱产业,资本助创两者”,北极光风险投资常务董事李立新、松和资本创始合伙人、罗飞董事长。石安平,深圳中国风险投资管理有限公司首席合伙人兼首席执行官,中小企业发展基金(深圳有限合伙公司),薛军,青空银杏创始合伙人兼董事总经理,张小雯,SVB资本中国董事,青科集团联席总裁兼青科风险投资管理合伙人袁润兵等。进行了精彩的讨论。

以下是现场讨论的事实记录,已被投资界删除、编辑和整理(微信号:学究2012)。

袁润冰:让我们直接进入主题。首先,请自我介绍。

李立新:北极光风险投资是投资早期技术的典型风险投资基金。目前,公司总规模近150亿元人民币,已投资约200家公司,基本上属于早期技术。

罗飞:松和资本已经投资精益生产、新材料和大众健康,共投资300多家企业。目前管理的资金超过60亿英镑。我希望有更多的合作机会,并与同事和企业家合作。

石安平:初中风险投资才成立一年。尽管我们是一个新平台,但这是一部退伍军人的新传记。我在深圳创新投资公司工作了16年,现在是初中风险投资的主要合伙人。中国风险投资主要支持国内中小企业的发展。该基金也是我国第一个中小企业发展基金。因此,我们希望将来在这里,特别是佛山,能和大家有更多的交流。谢谢!

薛军:大家好,我来自清代银杏。我们也是新老兵。我们共管理了100亿资产,投资了150多个项目。我们在广州和佛山有自己的管理团队,我们还与佛山市政府合作。我们在当地注册了风险资本基金。我们非常希望借此机会交更多的朋友。

张小雯:大家好,我是硅谷集团硅谷资本(中国)的张小雯。硅谷集团(Silicon Valley Group)是一家综合性金融集团,致力于为私募股权基金、风险资本基金和一些优秀的高科技公司提供金融解决方案。集团在世界上有28个分支机构,在中国、德国、英国和以色列有一些运营机构。在过去30年左右的时间里,本集团下属的硅谷银行在服务风险基金、私募股权基金和优秀的高增长公司方面取得了领先的市场份额和地位。

硅谷资本是硅谷集团旗下的基金管理业务部。2004年,它以美元母公司的身份进入中国,投资于许多未偿美元子基金和项目。2009年,成立了硅谷资本中国团队,并正式进入投融资市场。2012年,硅谷银行和浦东发展银行在中国联合成立了浦东发展硅谷银行。目前,它在北京和上海设有分公司。我希望很快来到华南,支持你们的创业和创新。谢谢!

随着更多的钱、更多的项目和更多的组织,投资是否更好?

袁润冰:现在管理的资本越来越大,商业环境与十多年前完全不同。从每个人的经验来看,商业投资近年来做得更好?还是更难做?这是一个悬而未决的问题,让我们从李先生开始。

其次,基金的规模越来越大,这对基金经理来说是一个巨大的挑战,因为你的24小时时间是不可能改变的。从我个人的角度来看,我认为基金管理应该是一个明智的概念,它是一种奢侈品,而不是太大。每只基金的规模不应该太大,然后投资应该在一个又一个时期内滚动。这可能是我们首选的方法。

罗飞:现在可能比以前更难投资了。困难的原因是有很多钱,所以一级市场和二级市场的价格出现了逆转。在有大量资金的情况下,投资机构会有所不同。例如,投资新药,20%的机构可能赚钱,50%的机构可能不作任何补偿,30%的机构可能赔钱。在这种情况下,如果经过这样一轮,事实上,我认为很多机构更专业化,其次是很多机构可能退出这个市场。

回到专业化,我认为只要我们坚持专业化,投资机构和创业团队之间就会有很好的互动。良好互动的模式是什么?在创业初期,它已经比投资机构好。这是一个,第二个是投资机构之间的分层。这种分层是分阶段的,也就是说,一些机构将在前面投资,而另一些机构将在中后期投资。通过这种分层,机构之间存在差异,因此对于商业服务或投资者回报,每个机构都有自己的位置。我认为再过十年,这个行业将会更加有序,创新将会得到更多更好的支持。

石安平:我记得2001年在青科参加了一个论坛。当有180名参与者时,我非常高兴。现在全国论坛上没有800多人不敢说你要开论坛,所以这种情况已经明显改变了。我深感的是,我们目前的环境已经发生了很大的变化。首先,有更多的钱。我记得很清楚,当我去和别人交换投资时,企业家第一次问我你为这笔钱付了多少利息。现在我想没有人会问我这样的问题。风险资本和股权投资现在是众所周知的。走在街上,扔砖头,十个人中至少有五六个人在投资,街上到处都是投资者。

这种现象是好事,这表明每个人对风险投资都有了更好的理解,但相反,这个行业也面临着巨大的挑战。

首先,在“双重创新”的环境下,确实有很多企业和企业家愿意创业。我们有许多目标,但另一方面,我们面临着一个问题。同质创新和企业家精神非常普遍,每个人都很匆忙。他们都被资本市场所谓的高回报所吸引,开始自己的事业。创业应该始终脚踏实地,为自己的工业发展服务,而不是为了钱。这是从企业家的角度出发的。

第二个是行业。我们行业有许多投资机构,但也有许多不同之处。现在投资机构面临的竞争非常激烈。事实上,成熟的市场总是一些人可以玩的,一些人可以做的,不是所有人都可以投资的。外资市场的每个人都必须参与该基金。基金将参与母基金,母基金将投资于子基金。只有这样,子基金才能由真正合格的全科医生来管理,而不是投资所有的钱。所以我认为这个行业已经发生了很大的变化,但我也呼吁这个行业要理性,让每个人都正确地知道这个行业的风险。

薛军:今天做得比昨天好还是比昨天难都没关系。今天,每个人都说有很多钱,而且有更多的组织或公司真的愿意用这种方法来资助项目。选择范围很广,但投资的平均回报肯定在下降。

另一方面,无论是股权投资还是风险投资,人们都觉得任何认为自己会赚钱的人似乎都能投资。也很容易看到坏事追逐好事的现象。你投资越多,你感觉越少。但是当你观察任何企业,无论好坏,那里都有很多投资者。你觉得很难将你的专业知识和能力迅速转移到一些项目和企业家身上。这些是

首先,有很多钱,越来越多的基金,越来越多的创业项目,包括我多年投资的密友,都告诉我他们出来是为了赚钱,一些投资银行告诉我要自己创业,所以我也深深地感觉到更多的人想在这个熙熙攘攘的市场上做出巨大的贡献。

与此同时,我们也遇到了许多挑战。挑战在于如何在如此热闹的场景中识别出哪些公司是优秀的公司,以及李宗、罗宗刚才提到的众多投资基金中,哪些专注于自己擅长的投资领域,然后从一个时期稳定地向下滚动到另一个时期,还有哪些基金将在其投资领域中适当地向前或向后延期。

在这个过程中,每个人都需要冷静下来。初创企业应该更多地关注自己擅长的领域,并找到合适的投资机构。他们不仅会给你钱,还会在相应的资源方面给你一些帮助。与此同时,基金中的每个人也应该冷静下来。在这个过程中,你是否以合理的价格进入公司,并真正帮助这些企业家取得成功?

我们最近观察到许多优秀的基金过去都被用于热门领域。在过去的两年里,我们已经开始专注于我们擅长的单一领域,例如建立许多以医疗领域为重点的基金和建立以消费领域为重点的基金。其次,我们希望在这种充满活力和挑战的环境中,企业家、投资机构和其他人将继续关注他们擅长和关注的领域,以促进市场的发展。“不要把风险投资当成估值游戏”袁润冰:刚才,罗先生和史先生提到企业家不应该随波逐流。基金应该更专业,专业或大规模。此外,薛刚才提到每年都有许多风口。企业家是风口,基金是风口,包括本论坛提到的“双重创新”。企业家不能持续投资。同样,创新将自然发生在基础研究的某个阶段。你对当前的创新和创业环境有什么看法?

薛军:从头到尾,我们只寻找两样东西。一是寻找创新技术和创新产品,二是寻找企业家、未来一代企业家和真正的企业家,寻找这两样东西。我认为新技术、新产品和新市场一个接一个地涌现出来,但是杰出企业家的比例不会因为新技术的快速和缓慢出现而增加。我们可以看到二级市场并没有上升太多。原因有很多。简单地说,钱可能不够。

石安平:最近我们连续有两三个项目,很快就结束了。然后几个投资者进来了。第一句问施是否总是进来,回答是,施是否总是尽快结束?说好的,好的,我不想赌博,我不想要任何条件,我会给两次。这让我感觉很深刻。如果这个行业真的像这样发展,那将是非常危险的。无知的人无所畏惧。他们太多了。问题是它们危及中国的经济发展。

你为什么这么说?他毁了企业家的心态。企业家认为有太多愚蠢的人和太多的钱。我不作弊。我想如何成为一名英国石油公司的员工。中国经济还有希望吗?所以我认为这是一个非常现实的挑战。我希望我们的同事和所有政府机构和企业家一起思考这个问题。这似乎只是一种兴趣,但事实上,它背后的原因是我们如何看待中国经济发展的未来实力以及应该依靠什么。我想在这里强调,初中的投资理念很简单,“四不”。它不随波逐流,不随波逐流,不担心也不嫉妒。它按照自己的逻辑追求真正的价值投资。

薛军:你在最近的两三场比赛中投票了吗?

石安平:他们两个真的被别人抢了。其中一个老板仍然可靠。他说我想要的不是很多钱,而是钱背后的东西。

袁润冰:仍然有企业家经受住了估值的考验。如果有一天一个企业家每天都坐在桌子上,当我谈论投资时,他会和我谈论金融和资本运营,那我为什么要去?企业家已经完成了投资者的工作,但是投资者是否已经开始创业了?我们的企业家

罗飞:回头看,最遗憾的事情不是买几套套房。这所房子的价值和公司的不同。公司的价值将会改变。每个人的期望是我已经输入了今天的价格或这个成本。他会期望很高。然而,就企业家或创业团队而言,会有一个问题,那就是在融资方面,有更多的资金还是找到合适的合作伙伴更好?正如陈伟刚才所说,这真的是一场恋爱,而且这场恋爱还有很长的路要走,就像爱情的马拉松,需要10年才能跑完。

我相信企业家变得越来越聪明。寻找投资者和换钱是两个概念。我相信越来越多的创业团队会意识到这一点,就像你可以和一个富裕的家庭结婚一样,但是你可能不会很开心。对我们来说,这不一定是一个富裕而强大的家庭,但我们是认真的,希望我们的投资者和企业家有这样的愿景。

李立新:我认为有两种情况。如果创始团队非常优秀,或者已经达到了成长期的中期或后期阶段,你可以只向我要钱,出价最高的投标人将获胜。我们经常看到很多优秀的公司,比如默里,他说我会卖掉10%的股份,出价最高的人是我的股东,因为在这个阶段他不需要资本给他带来更多的东西。

但是我们看到90%的病例都处于初始阶段,即生长的初始阶段。事实上,此时不同的钱会给企业带来不同的东西。这是什么东西?方向、十字路口的决策和各种资源的帮助。当然,每个投资者都说我有不同于别人的东西给你。我们一直很保守,这与史先生的想法非常一致。我们也错过了很多项目,比如谁出价更高,我个人并不特别抱歉。原因是我认为,正如罗刚才常说的,这就是爱。你选择什么样的人做你的长期伴侣是一件大事。企业家可以在小事上犯错,但大事永远不会犯错。如果你在最初阶段需要投资者的帮助,只有当你看重更多的钱和更少的钱时,你才可能犯错。

我也想和所有企业家分享。融资绝对是一件大事。这真的不是技术问题,也不是小事。现在许多资本故事讲述了谁上市了,谁拿了多少钱。有许多事情外界不知道。事实上,找错人对你来说很痛苦。

GP在交易期间听说了他们在直接投资方面的激烈竞争。我们还在讨论如何在激烈的竞争中以合理的价格投资这些优秀的公司。

一个普遍的想法是,在找到伴侣后,每个人都需要能够长期合作。选角之后,就像坠入爱河,更像结婚。每个人都希望有一个幸福的结局。在这个过程中,每个人也会互相评价。当你从这个投资机构拿到钱后,这个投资机构会给你带来什么?包括公司也有一个合理的融资期限,不是每一轮的快钱,因为这对你来说也是很有压力的。

我们的直接投资团队只投资他们擅长的领域。今天的话题是科学和技术拥抱这个行业。我们更加注重投资于一些处于行业细分领域的相对早期的初创公司。正如刚才一些人提到的,在这些公司的早期,这些企业家相对善于思考。他们经常专注于研究公司的模式。硅谷资本不仅希望通过资本进入,而且希望作为一个全方位的服务增值者给他们带来一些帮助。

科技制造业转型升级,佛山商机无限

袁润冰:我估计大多数人不是第一次来佛山参加这个会议。这个会议已经举行了8年了。八年来,投资行业发生了很大变化,中国经济也发生了很大变化。您过去在佛山有哪些项目,对佛山当前行业(包括制造业,包括信息,包括材料,包括医疗和其他行业)的企业家有什么建议?

李立新:我去过佛山几次会议,但不幸的是,我们没有投资佛山的一些项目,我们也期待着更多的合作。众所周知,佛山是陶瓷和建筑材料之都。事实上,在过去的五六年里,我们已经看到了这种转变。我们对佛山的未来非常乐观。首先,南方的企业家非常真实。与北方的一些初创项目不同,他们对现金流控制、如何省钱和创造利润有着非常深刻的理解。我认为所谓的投资泡沫正在逐渐消退。每个人都在谈论回归商业的本质。在这方面,以佛山为代表的广东和南方企业家具有非常鲜明的特点。我想我们会在这方面遇到许多杰出的企业家。

第二,这个国家现在有一个非常大的政策倾斜,即大湾区。我认为佛山在成本控制能力和基础、制造能力和基础、租金相对低廉、生产资源更加便捷等方面都有很大的潜力,因为未来大湾区89个城市将进一步整合。同时,我们看到包括物联网技术在内的新技术,包括各种机器人和计算机,即所谓的人工智能或计算机识别技术,给制造业带来了提高效率和降低成本的巨大机遇。

新成立的公司不是从零开始的。一家有技术背景的初创公司很可能会在技术上突破传统制造业,为传统制造业的发展带来一个转折点。事实上,我们对此非常乐观,并密切关注。我们也期望佛山能产生更多更好的公司。

袁润冰:在普遍估值高的环境下,整个华南地区仍然是中国企业估值的低点。企业家务实,更注重收入和现金流,这是一个相对明显的特征。

罗飞:我认为广东企业家的特点和素质非常明显。他们和江浙两省的人一样,也就是说,人很真实,团队很能干,很勤奋。在产业升级的背景下,特别是在制造自动化领域,我认为会有很大的机会。就像美的收购库卡的原因一样,我们可以看到我们的一些工厂未来将无人管理,这可能会对就业产生一些影响。然而,这是一个巨大的投资和转型升级的机会,特别是佛山,一个全球家电生产中心,既有自动化的需求。与此同时,还有“几个需求相结合”的技术需求。我相信这里会诞生很多优秀的企业,尤其是千灯湖基金城,在这里会有更多优秀的同行来面对面交流和碰撞。还应该有越来越多的海外创业团队回来。如果这三种力量结合起来,我认为佛山一定会在整个华南地区走自己的创新和产业升级之路。我们希望这里会有更多的合作机会。

石安平:应该说我和佛山有缘,因为我在创新投资时期负责投资和资金建设。如果我没记错的话,2015年我亲自规划了佛山政府100亿元的母基金建设,委托创新投资管理。经过两年的发展,佛山的母公司投资了大量的子基金和项目。我认为佛山很特别,因为它的制造业很发达,尤其是它的创业精神很突出,刚才几位老板说。我认为佛山的企业家市场化程度很高,市场敏感度很高,集中度特别高。他们总是某个特定子行业乃至世界的领导者。我非常钦佩这一点。这是佛山企业家的特点。

如果有人建议的话,我认为佛山的制造业应该通过人工智能和先进制造业的结合来改造和升级。例如,智能家居和智能制造,我认为佛山在这方面有很好的工业基础。我们也希望为佛山的产业转型升级做出自己的贡献。谢谢!

薛军:近年来,我经常来佛山参加清客论坛。这应该是我第三次了。我们还设置了u

我们喜欢投资科技创新领域相对先进的项目,但这并不意味着每个项目都可以这样做,因为从股权投资的角度来看,舞台上任何基金的一两个项目都可能是象征性的。不管它是叫“独角兽”还是别的什么。这是我们的广告,但是大多数60%和70%的项目需要努力让我们获得平均收入。这些项目也是非常好的项目。我认为这些项目可能更符合佛山南校的风格,务实而理性。这也非常重要,必须成为我们投资的方向。

第三,袁总是提到一些像这样的项目。这是价值的下降。别这么说。价格将马上开始。诚然,我不认为有任何价值下降,但这确实需要我们与项目方一起努力,把这个项目挖好。我们行业最棘手的问题无非是估值。对于企业家、企业家或项目来说,不能用自己的项目来设定所谓的“独角兽”估价方法。这个逻辑站不住脚。首先,“独角兽”的估价方法可能不正确,他们中的许多人最终都死了。我们仍然要回到自己的角度来看待这个问题,也就是说,今天的估值是为了实现未来。

你可以看到我们的增长有多合理。这就是我们今天谈论的估价。不要看北京、上海和深圳的估值。别学那个。我们也不认为我们是一块低价值的土地,我们也不亏钱。改革开放30年来真正赚钱的人不是都住在佛山吗?

张小雯:昨天我第一次来到佛山。当我到达时,我感觉非常好,环境也非常美丽。回到我们今天的主题,科学技术拥抱工业,资本帮助创造两者。

佛山是一个以传统制造业为基础的工业区。就拥抱工业的技术而言,我们过去常常看到模仿他人的模式。现在我们看到技术拥抱工业。另一方面,越来越多更好的技术出现在中国的一些传统领域,特别是消费升级和传统制造业等其他行业。如何在特定的子部门取得成功需要每个人的共同关注。

例如,我们最近通过直接投资的方式在杭州投资了一家智能交通公司,忽略了。众所周知,根据交通网络2016年发布的数据,智能旅游的市场规模为400亿英镑。与一些发达国家相比,我们还处于起步阶段,到2020年智能旅游业的市场规模预计将达到1000亿。因此,我们现在更加关注这些高技术如何应用于一些传统行业,特别是应用于它们落地的特定子行业。我认为这在未来可能是一个更重要的话题,这是技术拥抱行业。

此外,从资金援助的角度来看,我们是区政府的引导基金。我们还引入了大量社会资本,通过引导基金投资市场的方式,投资于政府支持的一些重点行业。刚才,我听到几个人提到佛山也有这样的母公司基金来帮助当地的创新和创业。接下来,我希望我们也能有机会来到佛山和华南地区参与当地的创新和创业。

袁润冰:我们的主题是创新和创业。创新没有定义行业领域,创业精神也是一样的。这并不是说一种非常高新的技术就是创新,而且在传统和制造领域也不会缺乏创新。我认为一个地区的经济有它自己的特点或者没有特点。事实上,基础越深,特别是在过去的一两年里,很多人的注意力实际上已经开始集中在消费、零售和高端制造业上。因此,佛山在这方面有自己独特的特点,我希望这里的企业家能够把握住这一趋势。

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